ragnali: (мой мир)
[personal profile] ragnali
Прочитала "Песнь Льда и Огня" Джорджа Мартина. Если убрать бесконечную и скучную песню драгонессы и пару-тройку иных занудностей, вполне захватывающе. Игры престолов меня интересуют слабо, а вот люди крайне живыми получились, и почти без психологической мути, коей утоплены современные романы до полного исчезновения литературы как таковой. И - бррр! - до чего до жути хорошо получились Иные, пугающе. Что не припомню, чтобы какие-то персонажи производили такое леденящее впечатление на меня.

Лютоволки - прекрасная находка, хотя я вообще неравнодушна ко всем пушистым творениям божьим. Замки, рыцари (хотя рыцарского=благородного духа там не просто мало, но практически и нет вообще), бесконечные сражения в средневековом стиле - пробуждение чего-то глубоко первобытного и примитивного, где-то хорошенько запрятанного в наших цивилизованных сущностях, путешествия на лошадях, которые занимают месяцы, противостояние чести и любви к власти (мы так удачно расправились с первой, что теперь она только в сказках существует), гордость принадлежность к роду, далеко уходящему в глубь веков, понятие дома и семьи, свирепой ответственности за свое дело, за своих близких, за родину. Такая сказка...

Понятно, что много пересечений и параллелей с другими фэнтезийными произведениями, да и что ново под луной? Но вот сцены с плохо уничтожаемыми зомби в экранной версии мне показались точной копией эпизодов источенных проклятьем пиратов с Черной Жемчужины. А вот города и крепости, вытягиваемые из земли колесами и маховиками времени, поразительно классная находка.


Date: 2011-10-25 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lillyho.livejournal.com
В фильме мне тоже показалась самой классной заставка к титрам.
Мартина( в преводе читаю давно). Однако, на мой взгляд, он в ПЛиО он уж очень жёстко пишет своих героев. Я больше всё-таки Колесо Времени Джордана люблю.

Date: 2011-10-25 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Есть такое, что жестоко. Мне больше не понравилось, что кусками слишком растянуто.

Посмотрю, спасибо за совет! Это тоже фэнтези?

Date: 2011-10-25 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lillyho.livejournal.com
Если вы про Джордана, то наверно это всё-таки фэнтези. Но иная, чем мы првыкли... Я собственно фэнтези и стала читать, после первой книги цикла Джордана. До этого читала фантастику. А знакомая книжница меня уговорила купить в 1986 году только что переведённую первую книгу цикла, и я не жалею, что согласилась. Каждую последующую книгу ждала с нетерпением. Была в огромной печали, когда Джордан умер. Он оставил последнюю книгу цикла в черновиках. Сейчас черновики дорабатывает Сандерс. Так что я фан Колеса Времени уже15 лет...

Date: 2011-10-25 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Спасибо большое! Обязательно прочитаю после такой ркомендации.

А Сандерс - это его ученик?

Date: 2011-10-25 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lillyho.livejournal.com
Сандерс - это молодой фантаст, и его фан. Вдова Джордана и его бессменный редактор, которой он посвятил 9 книг цикла из 11(одна книга посвящена дочери, и одна -другу)выбрала Сандерса сама, чтобы он закончил 12 книгу. Скорее всего по его книгам. У нас Сандерс не переводился. Но в США у него достаточно высокий рейтинг как фантаста.
Edited Date: 2011-10-25 07:14 pm (UTC)

Date: 2011-10-25 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Лиля, спасибо большое. Обязательно прочитаю. Это цикл об одних и тех же героях или о мире?

Date: 2011-10-25 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lillyho.livejournal.com
Мир Колеса свой собственный мир, который придумал Джордан. Он по образованию физик-атомщик был. И в его цикле очень интересно изложены все современные теории и концепции научной физики в преломлении фэнтези... Ну и любовные линии прелестны, и этнографические особенности тоже.
Будете читать сразу смотрите в глоссарий в конце последнего тома каждой книги,так будет более понятно. Я глоссарий в первой книге узрела, когда второй том книги начала читать. Но потом в других книгах сразу с глоссарием читала.
Я вам признаюсь, что я на форуме по Колесу Времени с детьми играюсь в словеску уже четыре года...

Date: 2011-10-26 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
все современные теории и концепции научной физики в преломлении фэнтези.

Это я очень люблю. Буду теперь читать - хочется чего-нибудь легкого и умного в то же время.


с детьми играюсь в словеску

А что это значит?

Date: 2011-10-26 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] lillyho.livejournal.com
Это вроде словесной ролёвки. Мы не собираемся вместе на съезды разыгрывать сюжеты любимой книги(есть и такая форма). Поскольку живём в разных города и странах. Но как и в ролёвке берём на себя роль разных героев книги и сами развиваем "их жизнь", играя друг с другом виртуально. При этом необязательно брать на себя роль какого-то определённого ,описанного автором героя. Можно придумать своего, но вписывающегося в мир сюжета.
Я шесть лет назад придумала свою героиню и сама придумывала и записывала её приключения в рамках сюжета мира Колеса Времени. А потом как-то набрела на этот форум в поисках перевода очередной книги цикла. И увидела, что таких как я ещё есть на свете, и немало.:)))
Правда это в основном люди возраста моих студентов. Но есть и после 30 и несколько после 40. И я решилась. Правда, "мои дети" не занют, сколько мне лет. Там о себе сообщаешь ровно столько сколько пожелаешь. Тем более, что мы там под никами.

Date: 2011-10-26 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
разыгрывать сюжеты любимой книги(есть и такая форма)

А где можно найти об этом информацию? Может быть, вы знаете какие-нибудь сайты?

Вообще интернет предоставляет прекрасное и невероятно разнообразное поле для деятельности! Какая вы молодец, что такое увлечение у вас!

Date: 2011-10-26 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lillyho.livejournal.com
А вы погуглите по теме "ролевые игры".
На форуме, где я играюсь есть две основные ветки:Колесо Времени Джордана и ПЛиО Мартина(http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/board,6.0.html).
Есть форумы по Властелину колец и по другим фентези.
Конечно было бы интереснее на ролевую игру живьём собраться. Молодежь себе позволяет съехаться поиграть. Делают костюмы, и т.д.
У меня дочь раньше ездила на фэнтези-ролёвки, сейчас только на реконструкторские турниры рыцарские ездит со своим Щецинским рыцарским клубом.

Date: 2011-10-26 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Спасибо! Обязательно посмотрю.

Не знаю, как насчет поиграть - не очень люблю быть в центре внимания, но вот приехать, в костюме, побыть немного в другой жизни - это было бы совершенно неплохо.

Date: 2011-10-26 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lillyho.livejournal.com
А ссылку я вам дала ту, которую сама знаю, и вы знаете книгу. Можете зайти посмотреть, что да как там всё организовано.Регистрация там может быть временная, а на некоторые разделы и регистрации не надо. Будете только смотреть, а участвовать, типа коммент написать не сможете без регистрации.
И посмотрите, в Питере должны быть ролевые клубы. Шейте костюм и играйте.;)

Date: 2011-10-26 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Шить - это надо заказывать. Я со школы уже ничего себе не шила.

Хотя в школе постоянно что-то такое было - на НГ мама шила костюмы, потом в советское время в школе было много всяких праздников (Праздник Осени, Дни национальных костюмов и т.д), на которые мы тоже что-то постоянно шили. Так что к таким нарядам я человек привычный:)) Надо будет освежить в памяти, тряхнуть стариной, так сказать:))

Date: 2011-10-26 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lillyho.livejournal.com
Вот видите, всегда есть какая-то база для игры и реальной и виртуальной. Успехов вам!

Date: 2011-10-27 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Спасибо, Лиля!

Date: 2011-10-25 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
У меня не пошел этот цикл, ели первую книгу домучила, вторую начала и бросила. Не хочу себя мучать.

Date: 2011-10-25 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Я просто кусками пропускала. Про Старков и Стену было увлекательно. И как Стену в фильме сделали тоже понравилось.

Date: 2011-10-25 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sky-corsair.livejournal.com
"Песнь..." - просто потрясающая книга! Очень захватывает!
А Вы все романы серии прочитали или только "Игру престолов"?

Date: 2011-10-25 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
ВСЕ:) Включая и три предварительных повести). Не отрываясь. По большой части мне очень, очень понравилось, хотя некоторые показались затянутыми - линия Дени мне быстро наскучила.

А вы давно читаете?

Date: 2011-10-26 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] sky-corsair.livejournal.com
Я тоже прочитал их все, кроме "Танцев с драконами", которые недавно вышли. Просто кусками в интернете читать перевод не хочется, а в 2012 г. обещают уже полноценную книгу выпустить.
Причем я "Песнь..." открыл для себя совсем недавно - весной. Но ощущение от первой же книги было незабываемое. Хотелось читать еще и еще. Персонажи очень яркие, сюжетные линии непредсказуемые. По-моему, прелесть саги Мартина не в фэнтезийной основе, а именно в том, насколько ярко и живо выписаны герои. Они очень сложные, а вовсе не черно-белые, как бывает во многих книгах, где герои делятся на "хороших" и "плохих".
Насчет Дени - согласен. Быстро надоедает... Кстати, складывается такое впечатление, что у Мартина сначала был один сюжет (нашествие Иных и прочих нечистей из-за Стены на Семь королевств параллельно с борьбой Дени за возвращение трона), потом он понял, что перестарался и свернул их оба, акцентировав свое внимание на внутренней борьбе между Ланнистерами и прочими семьями, потом в последней книге ввел много новых персонажей для новых линий. Один из читателей верно подметил, что автор не знает, что ему делать с тем удивительным миром, который он сам придумал.
Но все равно "Песнь..." - замечательное произведение! Я в прошлом году с упоением читал "Ведьмака" Сапковского, которого тоже открыл для себя недавно, но "Песнь..." Мартина на порядок лучше.

Date: 2011-10-26 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
о ощущение от первой же книги было незабываемое. Хотелось читать еще и еще. Персонажи очень яркие, сюжетные линии непредсказуемые. По-моему, прелесть саги Мартина не в фэнтезийной основе, а именно в том, насколько ярко и живо выписаны герои. Они очень сложные, а вовсе не черно-белые, как бывает во многих книгах, где герои делятся на "хороших" и "плохих".

Совершенно полностью согласна. Герои насколько очеловечены, что воспринимаешь их живыми людьми - это редкое искусство. И причем достигается это достаточно простым языком, без погружений в мутные воды психологизма. Вроде и концепции простые, и люди обычные, ан нет - все не так просто, очень жизненно получается.

Я читала, что он изначально задумывал трилогию, которая выросла до 7 книг в настоящий момент. И вот Дени осталась на уровне трилогии - драконов вывела и учится быть королевой. Все. Больше никаких существенных вещей сказать о ней нельзя. Все ясно и понятно. И вся линия Дорна мне кажется не менее скучной. Заранее понятно, что к чему и зачем.

А вот события в Вестеросе - тут действительно и сюжет увлекает, и герои. Сюжетные линии оказываются непредсказуемыми, и при этом - совершенно обусловленными характерами героев. Ни разу не случилось ощущение фальши - "нет, так быть не должно".

Я прочитала Танец Драконов, но выборочно, в основном про Стену и главы про Север. Эта часть мне понравилась.

Date: 2011-10-26 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] sky-corsair.livejournal.com
Мне немного жаль, что Мартин закрыл тему, с которой так хорошо начал - тему нашествия и Иных и прочей нечисти из-за Стены. И еще жаль то, КАК он это сделал. В первых книгах казалось, что на Вестерос надвигается апокалипсис - и призраки, и мамонты, и одичалые и т.п. Действительно было интересно, к чему это может привести.
А потом вдруг у самой Стены появляется Станнис Баратеон с армией обычных рыцарей и легко разбивает всю эту орду. При том, обратите внимание,что Станнис пришел к Стене после сокрушительного поражения под Королевской Гаванью.
Так что как-то неестественно Мартин завершил эт историю.
Зато уж историю Старков и Ланнистеров закрутил на славу! :) Это были мои самые любимые места в книгах.

Date: 2011-10-26 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
В очередной раз не могу с вами не согласиться. И с моей точки зрения именно это самое интересное: "тему нашествия и Иных и прочей нечисти из-за Стены. И еще жаль то, КАК он это сделал. В первых книгах казалось, что на Вестерос надвигается апокалипсис - и призраки, и мамонты, и одичалые и т.п."

С одной стороны, вроде избитая тема. а вот же сумел её обыграть так, что захватывает до нереальности. Честно признаться, я даже этот момент в начале фильма так до конца и не смогла высмотреть - встреча с Иными. Действительно Иные. Пугает же больше всего неведомое.

Мне еще очень понравилось, как он тему зимы обыграл - зима, холод, тьма, и в этой враждебной человеку ледяной тьме кроется что-то леденящее до оцепенения, Иное. Не помню, где еще так тема зимы обыгрывается. Подсознательный страх перед убийственным холодом и темнотой, наверное, оставшийся с незапамятных времен зарождения человечества.

Старки и Ланистеры тоже на славу получились. Очень естественно и жизненно, я бы сказала. С женскими персонажами как-то в книге не очень сложилось - не очень разумные женщины там обитают:)), но зато мужские действительно очень хороши.

А все остальное - вроде как-то и живо написано, поэтому легко читается, но слишком растянуто. И иногда слишком Мартин смакует насилие. В таком романе без него никуда, понятное дело, но иногда в его пристрасти описаний сцен проглядывает что-то нездоровое.

Date: 2011-10-26 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] holit-i-leleyat.livejournal.com
О. Эта сага — мое открытие года. М хотя я её прочитала летом, до сих пор под впечатлением.

Как хорошо, что мне не пришлось ждать каждой книги по пять лет. Теперь страдаю — когда ещё продолжение будет :-)

И сериал сняли отличный.

Date: 2011-10-26 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
мне не пришлось ждать каждой книги по пять лет

То же самое подумала:)). Такие перерывы между книгами как-то сильно расхолаживают. Сериал, безусловно, будет этот интерес поддерживать, но в общем и целом как-то и герои забываются, и интерес за такой срок утрачивается. А перечитывать вряд ли будешь - слишком много.

Date: 2011-10-26 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] lady-0f-shal0tt.livejournal.com
я тоже после просмотра первого сезона решила прочесть книги - пока первые две "осилила". Читаю в переводе (за что меня усиленно ругают друзья:), и даже несмотря на не самый хороший язык перевода читаю с удовольствием, я люблю фэнтези и эти книги считаю очень удачными - нравится и сюжет, и герои. Сериал, кстати, тоже отличный.
Пока моя любимая линия - Дени, но что-то я тут начиталась ваших комментариев и уже расстраиваться начинаю - совсем там все плохо и нудно, да?:)))
Edited Date: 2011-10-26 07:18 am (UTC)

Date: 2011-10-26 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Ох, я обычно не пишу, если мне что-то не нравится:))

Если вам нравится, так и хорошо! Тем и хорош роман, что разные люди там находят свое. Возможно, вариант Дени я просто уже в какой-то мере прочитала в других книгах и обдумала, поэтому мне он кажется менее интересным. Это не значит, что моя точка зрения объективна - она ведь субъективна, как и любая другая:))

Раз Дени вам нравится, значит, она ваша героиня! Я думаю, Джейме как человек мало кому нравился поначалу, а потом вполне стал вызывать симпатии. Персонажи очень живыми получились, поэтому каждый находит себе по душе.

Date: 2011-10-26 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
По поводу Дени мне пришла вот какая мысль. Интересно, не возникло ли у вас таких параллелей.

Вчера смотрела вторую серию и увидела любопытную параллель, которая ускользнула от меня при прочтении книги. По сути, и Дени, и Санса оказались в сходной ситуации - и той, и другой предстоит выйти замуж. И та, и другая в прямом и переносном смысле находятся в пути. Но какой разный путь у обеих! И какой разный выбор. Одна уходит из дома и отказывается от семьи (и от какой семьи!) ради мишурного блеска, а вторая стремится всей душой к обретению дома, семьи. Настолько, что готова создать семью из дракончиков. Хоть какие-то родственные души в этом холодном мире...

Возможно, стоит перечитать истории обеих девушек в этом ключе - каждая на пути стать королевой. И насколько каждая сохраняет верность каким-то человеческим ценностям и развивается как личность. Возможно, та, кто более достойно пройдет этот путь, и займет трон, за который идет такая взаимоуничтожающая война.

Date: 2011-10-26 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-0f-shal0tt.livejournal.com
да-да-да, согласна с вами по поводу героев - мне тоже очень нравится, что все персонажи "не плоские", а очень человечные буквально к каждому из них постоянно меняется отношение - к тем же Старкам и Ланнистерам и особенно Джейме. Буквально в каждом из героев чувствуется "внутренняя борьба" в различных ситуациях.
Дени и Санса - да, возможно есть что-то их объединяющее. Для обеих все эти испытания означают личностный рост, становление характера и "проверка на прочность". В итоге-то на троне должен оказаться самый достойный правитель. К Сансе со второй книги я вообще все больше проникаюсь симпатией:) Еше мне очень интересны Джон Сноу и Тирион. Ну и до сих пор страдаю по Дрого - рано его "укокошили":)

Date: 2011-10-27 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Санса на данный момент самый неясный персонаж, как мне кажется. Я вот размышляю, будет ли у нее возможность найти себе новое животное, потому что у всех главных героев либо волки, либо драконы, а она полностью одна. Не знаю.

Дрого - да! Колоритный персонаж:). Правда, к концу стало немного надоедать его однообразие. Хотелось бы, чтобы его как-то поинтереснее использовали)

Date: 2011-10-26 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] fragoleta.livejournal.com
О, и для меня этот цикл стал открытием года! Я не люблю фэнтези и никогда бы до Мартина не добралась, наверное, не начни НВО снимать сериал! А после окончания последней серии мы с мужем тут же бросились читать! И забыли обо всем на свете на несколько месяцев! И как дальше жить теперь просто не представляем :) Танец драконов еще не читали, но начнем, наверное, нет сил больше сдерживаться :)
Кстати, меня тоже эта принцесса степей бесит!
И Вы уже видели актеров для второго сезона?

Date: 2011-10-26 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Я по наводке стала читать, потому что болела и хотелось отвлечься как-то, и потом уже не смогла оторваться, пока не прочитала все:)) А вы где сериал видели?

Нет, актеров я не видела, но они разве поменялись? Основные? Кстати, сейчас только подумала, до чего хорош Тайвин Ланнистер! Не знаю, кто его играет.

А чем она вас бесит? Большинству она очень нравится, насколько я понимаю. И в сериале эта девочка к концу стала вполне приемлемой.

Date: 2011-10-26 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fragoleta.livejournal.com
1. У нас с мужем страсть в последнее время к сериалам обнаружилась. И в очередной раз в поисках чего-то нового я наткнулась на изображение лорда Старка, сидящего на железном троне. Вспомнила, что где-то уже видела эту картинку, загуглила, вечером сказала мужу, что нужно попробовать - попробовали и получили зависимость :)) А уже после окончания сериала начала читать я, а потом уже и он.
2. На счет актеров - можете посмотреть у меня под тэгом ПЛиО. Там все новости относительно второго сезона я собрала. Актеры, кстати, очень интересные новые. Рекомендую :)
3. Мужа она тоже бесит :) Чем? Да тем, что пока все остальные на Вестеросе делят власть, страсти кипят, она ходит-бродит по своей пустыне на пару с каким-то рыцарем задрыпанным. Каждый новый богатый мужик мечтает как бы ее облапошить и отобрать драконов и ничего нового не происходит с ней. Я понимаю, конечно, что ей там более, чем нелегко, что она сильная женщина, раз после смерти Кхала у нее хватило мужества собрать все силы и продолжить путь к своей цели самостоятельно, но, тем не менее, симпатии я к ней не чувствую почему-то...

Вы там выше сказали, что не смогли в самом начале эпизод с Иными досмотреть - я тоже! Я такая трусиха и ужасы не смотрю вообще! Поэтому когда фильм начался с ТАКОГО, сказала мужу, что, наверное, я его смотреть не буду, а то потом буду бояться ночью из-под одеяла вылезти. Но вскоре передумала, да :)

Date: 2011-10-26 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Спасибо, посмотрю! А когда начнется второй сезон? (Как там они сцены сражения за Стеной поставили?!)

Дени у меня не вызывает антипатии, и в первой части я с вниманием о ней читала. А вот потом её характер перестал развиваться и раскрываться, во всяком случае, время потраченное на чтение о ней, не окупалось интересом к её развитию. Она - рассказ ради рассказа, некая deus mаchina, на мой взгляд.

Хотя вчера смотрела вторую серию и увидела любопытную параллель, которая ускользнула от меня при прочтении книги. По сути, и Дени, и Санса оказались в сходной ситуации - и той, и другой предстоит выйти замуж. И та, и другая в прямом и переносном смысле находятся в пути. Но какой разный путь у обеих! И какой разный выбор. Одна уходит из дома и отказывается от семьи (и от какой семьи!) ради мишурного блеска, а вторая стремится всей душой к обретению дома, семьи. Настолько, что готова создать семью из дракончиков. Хоть какие-то родственные души в этом холодном мире...

Возможно, стоит перечитать истории обеих девушек в этом ключе - каждая на пути стать королевой. И насколько каждая сохраняет верность каким-то человеческим ценностям и развивается как личность. Возможно, та, кто более достойно пройдет этот путь, и займет трон, за который идет такая взаимоуничтожающая война.

Вот этот эпизод с Иными очень даже любопытен. Вот что там такого особенного, чтобы так сильно цеплять? Я до сих пор теряюсь в догадках.

Фильмы ужасов я тоже не люблю и не смотрю. Вообще все страшное в кино не люблю:)) Помню, парк Юрского периода смотрела в три приема, а Властелин колец сидела в кинотеатре, уткнувшись в шапку:))

Date: 2011-10-26 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fragoleta.livejournal.com
Если мне память не изменяет, то летом снимать начнут. Долго еще :(
Парк Юрского периода! я как-то раз пошла на Экзорциста в кинотеатр - это был первый и последний поход на что-то серьезнее, чем комедия :) Я весь фильм просидела уткнувшись кому-то из друзей в плечо!
А параллель с девушками Вы интересно провели, да. Но мне как-то Санса тоже не очень нравится. Слишком уж глупой она была в начале и хорошо, что хоть умнеет с возрастом. А вот Арью бедняжку жалко. Маленькая девочка совсем, а сколько ужасов пережила и, кстати, Санса ведь к их началу тоже руку приложила по-глупости, когда рассказала обо всем Серсее.
В общем, я переживаю за Джона и его Стену и Ланистеров: очень уж Джейме стал почти образцовым рыцарем, а Тирион мне был симпатичен изначально. И мне очень жаль лютоволков, всегда переживаю, когда Призрак на охоту уходит...

Date: 2011-10-27 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Джон и его Стена - это вы хорошо сказали! Действительно его Стена. У каждого своя ответственность. Мне и Джон, и Тирион очень симпатичны. А Санса - да, заблудившаяся душа, причем с самого начала.

Насчет Призрака я совсем не переживаю - волки, похоже, очень неплохо со всякой нечистью уживаются. Собачки крайне славные в сериале, но на лютоволков похожи приблизительно как я на Серсею:))

Date: 2011-10-27 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] fragoleta.livejournal.com
Вас я, к сожалению, не видела, но лютоволки в фильме действительно больше на лютолаек или лютохаски похожи :))))
Что до Джона, мне с самого начала, когда мы только знакомились с детьми Старков, подумалось, что он больше всех на отца похож. Такой же угрюмый, молчаливый и какая-то сила в нем чувствуется. Нэда убили - это была для меня трагедия-трагедия (c), но остался бастард и я искренне желаю ему долгих лет!

Date: 2011-10-27 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Хм, я думала, что мой характер и личность вполне проявляются в сети:))

По фильму я пока не очень увидела Джона, а в книге да - он и Арья пошли в Старков. Шона Бина (правильно я его пишу?) я как-то слабо представляла в роли Неда после книги, но что значит талант и профессионал - другим Неда я просто не представляю теперь. Кейтлин - очень странный персонаж. Она и по жизни странная, и в фильме актриса странное впечатление произвела. Читала, что Джениффер Эль должна была бы сыграть Кейтилин, думаю,это стало бы лучшим выбором.

Date: 2011-10-27 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] fragoleta.livejournal.com
А я имела в виду внешнее сходство :))
Относительно Джона Вы правы, в фильме мне кроме него еще многое было не совсем понятно, если честно. Поэтому я решила начать чтение все-таки с первой книги. Признаться, сперва я думала после сериала продолжить сразу со второй.
А Нэд идеальный, да! :))
И на счет Кейтилин 100% Вы правы! Особенно сейчас, когда она в какого-то Голума превратилась, еще меньше понятно, какую роль во всей истории она будет дальше играть...
Кстати! А Бриенну-таки убили, да? Мой друг в другом переводе читал и сказал, что не понял как там это все произошло...

Date: 2011-10-27 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Первая книга мне кажется лучше остальных, так что вы правильно сделали, что с нее начали.

Нет, Бриенну, во всяком случае, на конец ТД не убили. Но подробности я лучше не буду вам рассказывать ни про Кейтлин, ни про Бриенну - чтобы не портить удовольствие от чтения:)

Date: 2011-10-27 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] fragoleta.livejournal.com
Ага!!! Я знала! А муж, кстати, у меня упрямый, поэтому поверил в то, как было написано в том переводе, в котором мы читали. И рассказывать дальше не нужно, правильно :))
А вы полностью прочли Танец? Хороший перевод или стоит подождать? Я прямо не знаю, что делать...

Date: 2011-10-27 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
ТД я не весь читала - пропускала про Дени, про Мартеллов. Читала только интересное мне самой:). Какие-то вещи я читала по-английски, а какие-то по-русски, теперь вот могу вспомнить,какое именно качество перевода у ТД. Но я слышала, что там есть сильные разночтения с текстом.

На сайте, который выше рекомендовали, делают качественный и полный перевод, но там пока еще не все переведено. Может быть, вам попробовать начать там читать? Пока допереводят, вы и дочитаете?

Date: 2011-10-27 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] fragoleta.livejournal.com
Ээээ... ладно. Спасибо :) Подумаю еще. Я сейчас если сяду за чтение, то отвлекаться буду только на поесть раз в день и поспать ночью, поэтому, боюсь, что не успеют перевести :)

Date: 2011-10-27 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Вообще безобразие, я с вами полностью согласна, что Мартин от рук отбился, чуть ли не веками свою сагу пишет, что переводчики - совсем лыка не вяяжут:))

Date: 2011-10-27 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] fragoleta.livejournal.com
Это точно! У меня приятельница есть, она как раз из тех, кто с первой книги более десяти лет эту сагу по мере написания читает :))
А переводчики как работают мне тоже не понятно! Неужели не в интересах издательств получить книгу, перевести быстро и выпустить в свет? А так пока они чешутся уже половина народа прочтет в оригинале а еще часть в кустарном переводе. Я с этой кухней совсем не знакома, возможно, существуют какие-то тонкости, о которых мне не известно, но логичнее было бы все сделать именно так...

Date: 2011-10-27 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Я когда-то сама Гарри Поттера читала так, но там все-таки не такие сроки были, не успевала забыть кто есть кто. Со стороны, конечно, всегда судить просто, но очень уж бы хотелось, чтобы было побыстрее.

Перевод на самом деле, очень сложная вещь, хотя там текст и простой относительно. Но одному человеку там переводить очень много и долго. Значит, работает команда. Значит, разный стиль. Значит, потом нужна колоссальная редакторская работа, да еще выверка текста, да еще проверка русского языка, чтобы звучало нормально. Так что почему столько переводят, я понимаю, но вот почему он столь долго пишет! :))

Date: 2011-10-27 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] fragoleta.livejournal.com
Я пока до Поттера дошла, уже только 7-я книга оставалась не переведенной, с этим произведением мне тоже повезло. Я только выхода фильмов ждала. Кстати, вторую часть Даров смерти до сих пор не посмотрела.

Возможно, сэр Джордж сам уже не помнит, о чем писал десять лет назад и ему приходится снова перечитывать первые части, чтобы картинку восстановить? ;)))

Date: 2011-10-27 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Я была как раз в Англии, и вышла 4 книга. Я одолжила её почитать и до сих пор помню, какое чувство испытывала, читая только вышедшую, столь ожидаемую книгу. Ощущение истории под руками:)) Больше пожалуй, я такого не испытывала.

!Возможно, сэр Джордж сам уже не помнит, о чем писал десять лет назад и ему приходится снова перечитывать первые части, чтобы картинку восстановить? ;)))!

Думаю, скорее всего так оно и есть:)) Там столько всего накручено, что и про ближайших родственников всех мелочей не упомнишь:))

Profile

ragnali: (Default)
ragnali

January 2012

S M T W T F S
1234567
891011 12 1314
1516171819 20 21
22 232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 21st, 2017 07:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios