ragnali: (Default)
[personal profile] ragnali
Вергилий и Гомер в переложении Котляревского. Неожиданно понравилось.


via

Date: 2011-11-01 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] basart2007.livejournal.com
Аякже!))

Date: 2011-11-01 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Вы-то понятно, что говорите! Вы же там живете)

Date: 2011-11-01 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] basart2007.livejournal.com
Ой, простите, забыл.))

Date: 2011-11-01 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Видите, как удачно мы с вами на эту тему заговорили:)) Жизнь полна приятный открытий))

Date: 2011-11-01 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] basart2007.livejournal.com
Еней був парубок моторний
І хлопець хоть куди козак,
Удавсь на всеє зле проворний,
Завзятійший од всіх бурлак.

Сейчас бы Эней политиком бы подвизался, очень уж у него набор качеств подходящий.))

Date: 2011-11-01 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Хм, мне он как-то куда симпатичнее современных власть предержащих, вроде как за столько веков как и сроднились:)) Опять же, культурный герой, по-гречески гутарил, вы таких просвещенных политиов в наши дни много знаете?

А кстати, вы мультфильм этот видели? Вам понравился? Я скорее больше визуальную и музыкальную часть могла оценить.

Date: 2011-11-01 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] basart2007.livejournal.com
Видел конечно. Считается классикой украинской мультипликации. За время незалежности ни одного мультика с национальным колоритом не сняли. И книг не написали. Поэзию советского времени, украинскую, наилиричнейшую старательно забыли. Я своей дочке некоторые современные опусы не разрешал учить(глупость великая) - учитель правда прореагировал сочувственно. Вот так живем.))

Date: 2011-11-01 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Больная тема. Чтобы что-то создавать, нужно иметь что-то за душой, идею, смысл, желание поделиться. У Белинского меня давным-давно поразила одна фраза о ценности литературного произведения: девушка может лить слезы о своей утраченной любви, и это будет прекрасно, скряга может лить слезы о потерянном сокровище, но это не литература. Вот и нас сейчас - все сплошь по Белинскому...

Date: 2011-11-01 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] basart2007.livejournal.com
Сплошь, к сожалению. Но в России все же ситуация другая, хоть и не радужная, но и не такая плачевная.

Date: 2011-11-02 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lotus-feet.livejournal.com
Есть прекрасные современные украинские авторы, которых читаю, конечно, на украинском языке и наслаждаюсь каждым словом. Это Тарас Прохасько и Мария Матиос.
Кстати,я с большим удовольствием смотрю фильмы, дублированные на украинский язык, а не на русский. Этот перевод более тонкий, лучше передает нюансы, не такой "прилизанный". (не будем тут спорить о том, что лучше смотреть в оригинале.. это понятно: ) )
Украинский язык красив, когда он чист.
К сожалению, часто мы слышим вокруг суржик.

Date: 2011-11-03 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Сейчас суржик преобладает чуть ли не везде, к сожалению, во всех отраслях.

А какими языками вы владеете? русский, украинский, английский?

Date: 2011-11-01 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Понимаю и могу писать.

Date: 2011-11-01 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
А как получилось, что ты писать научился?

А мультфильм ты этот знаешь?

Date: 2011-11-01 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
ЖЖил там немного и в школу ходил.
Но пишу не граматно впрочем как и по русски....

Date: 2011-11-01 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Я думала, ты коренной ленинградец.

Ты же не практикуешься постоянно, и не так уж неточно ты пишешь.

Date: 2011-11-01 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Коренной.
В четвёртом покалении.

Пишу отвратно 20-ть лет вобще ни строчки не написал сейчас вот(благодаря ЖЖ) немного расписался.....

Date: 2011-11-01 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
за 20 лет вообще можно язык забыть, не только правописание. Нам в Университете когда-то рассказывали, что человек способен разучиться вообще говорить за 4,7 года, окажись он в одиночестве на необитаемом острове.

Date: 2011-11-01 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Ну говорить то мы говорим и книЖЖки читаем(довольно активно) вот с письмом как то не очень получалось.
Так что ЖЖ сильно помог!
В этом и была идея(первоначальная) его заведения....

Date: 2011-11-01 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
А какие вы книги читаете по-русски? Я художественную литературу как-то слабо воспринимаю отечественную.

У всех был свои мотивы для ЖЖ! Я завела как хранилище описаний путешествий - случайно уничтожила файл с записями и решила, что мне нужен внешний спецхран:)). Появился ЖЖ.

Date: 2011-11-01 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
В основном худоЖЖественную и читаем - старую и новую.

ВС - отлично сформулировано!

Date: 2011-11-01 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
А я к новой как-то насторожено отношусь.

:))

Date: 2011-11-01 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Напрасно.
Расслабся :))))))))))

Date: 2011-11-01 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Я образно выразилась:)) Не доставляет она, современная литература, мне такого удовольствия, как старая, поэтому и фыркаю:))

Date: 2011-11-01 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
OK.
Ne fyrkaj :))))))))))

Date: 2011-11-01 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Мы, женщины, любим фыркать:) Это добавляет нам в собственных глазах изящества и неповторимости:)))

Date: 2011-11-01 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Togda FFFFFFFRRRRR! :))))))

Date: 2011-11-01 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Хорошо!

Date: 2011-11-01 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dukovit.livejournal.com
Понимаю неплохо, могу говорить. Но вот лучше получится если говорить с более владеющим языком иначе.... получится как два таджика ругаются по русски в маршрутке: матершина по-русски остального не понять.
А самое интересное - посмотреть рекламу. Я как то видел рекламу (правда давно) и там благородные греческие боги и один говорит: "ДэмэтрО ты куды?" )))

Date: 2011-11-01 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
лучше получится если говорить с более владеющим языком

А это на любом языке так получается. Поэтому и важно, с кем общаемся на ежедневном уровне.

Реклама вообще отдельная песня:))

Date: 2011-11-02 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] natalist.livejournal.com
нет. но с удовольствием слушаю))

Date: 2011-11-02 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
А где ты его слушаешь?:))

А мульт ты посмотрела? Посмотри - настроение восхитительно поднимает.

Date: 2011-11-04 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] natalist.livejournal.com
Когда бываю на юге))
Иногда по телевизору не могу оторваться)))
Чудесный мульт, Лен, спасибо!))

Date: 2011-11-02 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] ni-kolenka.livejournal.com
Ну а почему же неожиданно. Украинский язык считается одним из самых мелодичных и красивых языков планеты. В утилитарном плане важно еще и то, что зная русский и украинский, можно понимать практически любой язык восточных и западных славян. А Котляревский - это же классик наш. Причем классик солнечный, а не сумрачный.
Я, вообще-то, родной для себя считаю русскую культуру. А справедливость первого высказывания почувствовала, когда подыскивала для друга в сети стихотворение современного поэта Сергея Жадана "Амстердам". Я его слышала в авторском исполнении на поэтическом вечере и хотела отправить другу текст. Представьте себе, русские переводы нашла сразу несколько, а оригинал еще поискать пришлось. Потому что по-русски читала - ну не то...

Date: 2011-11-02 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Я, наверное, неправильно сформулировала свою мысль:)) Понравилось неожиданно не потому, что на украинском, а потому что перепевка сатирическая классики. Обычно такие вещи мне не нравятся, потому что редко когда получаются удачными: то грубо, то мелко, то пошло, то неумно, то лубочно, то цинично. А здесь - я начала смотреть с большой опаской, а потом расслабилась - хорошо, очень хорошо сделано. Думаю, если бы понимала украинский язык (не отдельные слова и предложения, а хорошо понимала), то мое удовольствие было бы еще боле полным.

А мелодичность украинского языка - это хорошо известный факт!

Date: 2011-11-02 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] fragoleta.livejournal.com
У меня с украинским языком было вообще интересно. Мы переехали в Одессу во втором полугодии моего 4-го класса. До этого я вообще не знала языка и не понимала его! И вот моя новая учительница мне рассказывает, что он как русский, только есть несколько отличных гласных. Что наши И как укр. Ы читается, например. И как-то в этой среде украиноязычных детей я уже закончила учебный год с пятерками по языку и литературе. До сих пор не понимаю, как мне это удалось :)))) Дома мы говорим только на русском, в окружении тоже, но украинским владею в совершенстве. Это очень красивый язык! Но, к сожалению, почти все то, что мы слышим в большинстве областей Украины, всего лишь жалкий суржик. А вот его я ненавижу! До такой степени, что если слышу его из чьих-то уст, то больше этот человек мне не интересен! Предвзятая я, да :)

Date: 2011-11-02 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Ну, что же такого предвзятого в желании слышать грамотную, правильную речь?

Date: 2011-11-02 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] fragoleta.livejournal.com
Да хотя бы то, что в маршрутках, на улицах, в кафе - повсюду один суржик! И иногда начинает казаться, что "весь строй не в ногу, один я в ногу"...

Date: 2011-11-02 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Чуть ниже как раз писала об этом же:))

Качество культуры речи сильно падает, в русском то же самое. Я вас поддерживаю в вашем стремлении слышать и говорить на правильном языке.

Date: 2011-11-02 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] fetinia-s.livejournal.com
позвольте вставить свои 5 копеек :-)

украинский язык понимаю (и читая, и на слух): переехала в киев уже 4 года как

но украинская речь мне совершенно не кажется мелодичной. и тут дело не в позиции какой-то принципиальной, нет. просто для меня нет ни мелодичности в нем, ни благозвучности.

и, кстати, я филолог-лингвист по образованию (русский язык).

Date: 2011-11-02 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Я очень рада, что вы решили присоединиться к дискуссии:))

Мне кажется, что тут очень важна местность. Скажем, я всегда считала немецкий ужасным, лающим, грубым языком. А потом попала в Баварию - и у меня полностью изменилось отношение к языку и даже немцам. То же, возможно, и в Киеве - просто там явно другое произношение. Мне в мультфильме язык показался очень благозвучным.

Кстати, сравните произношение в современным фильмах, телевидении, на улице - с программами 60-х. Какое там произношение! Как поставлена дикция, какое богатство звучания! А язык вроде один и тот же - русский.

Я филолог-германист.

Date: 2011-11-02 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fragoleta.livejournal.com
"сравните произношение в современным фильмах, телевидении, на улице - с программами 60-х" - вот, я всегда об этом же говорю. А если послушать при этом вечернее ток-шоу с политиками или так называемыми звездами Украины, то станет совсем грустно. И вообще, далеко ходить не нужно, все знают нашего Азарова. И когда я слышу его, то перестаю вообще все понимать! Зачем, скажите, зачем так издеваться над языком? Принудили тебя его учить - так ты премьер-министр, будь добр национальным языком овладеть! Не можешь - зачем же тогда дегенератом себя выставлять на показ?

Date: 2011-11-02 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fetinia-s.livejournal.com
Боже правый, у наших "друзей" стыда нет страну на глазах у честнОго народа обворовывать, что уж там плохой украинский. Мелочи жизни.

Date: 2011-11-02 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] fragoleta.livejournal.com
Да я это понимаю, но иногда хочется поделиться :)

Date: 2011-11-02 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fetinia-s.livejournal.com
Понимаю. Душа кричит :-)

Date: 2011-11-02 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fetinia-s.livejournal.com
безусловно, разница есть.

но за это время, поверьте, я услышала много разных вариантов украинского: и как говорят в киеве люди, и на востоке страны побывала-послушала, и во львове и в закарпатье. и простой люд, и интеллигенцию. и вживую, и на радио-ТВ.

конечно, когда речь красивая, стройная, четкое произношение, выверенная грамматика - это чудо, а не речь. тут нельзя спорить. так, мне очень по вкусу всегда была речь Тимошенко (кто-то сможет оспорить тот факт, что она хорошо говорит по-украински?).

но фонетически украинский не в моем вкусе :-)

Date: 2011-11-02 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Тимошенко вообще колоритная личность:))

Все и не может нравиться:))

Date: 2011-11-02 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dorli87.livejournal.com
извините, что вклиниваюсь, но Тимошенко делает грубейшие ошибки в произношении.....

Profile

ragnali: (Default)
ragnali

January 2012

S M T W T F S
1234567
891011 12 1314
1516171819 20 21
22 232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2017 12:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios