ragnali: (reality)
ragnali ([personal profile] ragnali) wrote2011-08-05 04:38 pm

Опера без консерватизма

Как вы относитесь к слову "креатив"? Что оно для вас означает? Какие примеры креатива вы можете привести?

Я, признаться, его совсем не понимаю. Я понимаю, что есть художники, архитекторы, кулинары, цветоводы, врачи - все мы что-то создаем, как правило, но почему это не креатиыные работы, я не понимаю.

Сейчас набрела вот на такую оперную сцену на воде. Изобретательно! Не знаю, правда, как в такой влажности петь - хорошо ли для голоса.

На Констанцском озере в Австрии установлена один из самых внушительных оперных сцен, которые когда-либо создавались. Фестиваль Брегенца создает такие сцены с 1946 для своей торговой марки "Опера". Оперная сцена установлена на неподвижном ядре, поставленном на якорь. Плавающая сцена должна быть на две трети больше, чем обычная, таким образом, она не сливается с естественной средой. Все декорации - водонепроницаемы.
























[identity profile] anirik-01.livejournal.com 2011-08-05 01:23 pm (UTC)(link)
Удивительное место. Мечтаю там побывать.
mastridia была там года три назад, у нее в журнале можно про это поискать

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-05 01:41 pm (UTC)(link)
Впечатление должно быть колоссальным. Современный Колизей...

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-05 01:55 pm (UTC)(link)
Спасибо! Нашла у нее тот пост. Там как раз рассказывается про установку именно этих декораций. Посмотреть было бы весьма соблазнительно!

[identity profile] wind-bbc.livejournal.com 2011-08-05 03:20 pm (UTC)(link)
какая красотища. спасибо за ссылки.

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-05 04:04 pm (UTC)(link)
Пожалуйста!

[identity profile] karamir.livejournal.com 2011-08-05 04:31 pm (UTC)(link)
//Как вы относитесь к слову "креатив"? Что оно для вас означает? Какие примеры креатива вы можете привести?//
Креатив - это творчество. Не вызов, не гротеск, не шокирующая безвкусица, ни поток наркоманского сознания. Творчество, а не унылые потуги на непонятую гениальность.

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-05 04:45 pm (UTC)(link)
У меняя как раз наоборот:)) Творчество я понимаю и принимаю. А вот креатив - это что-то с претензией. Возможно, это чисто мои ассоциации.

А чем вам не нравится слово творчество?

[identity profile] ingr.livejournal.com 2011-08-06 06:40 am (UTC)(link)
K этой конкретно постановке никак а к самой идее опер на воде полоЖЖительно.....

[identity profile] karamir.livejournal.com 2011-08-06 05:29 pm (UTC)(link)
Вопрос не в Ваших ассоциациях, а вподмене понятий средой.Я в 1996 году защитил диплом на тему "Диагностика и развитие творческих способностей старшеклассников".Слово креатив тогда в диковинку было, меня лишь нынешний ректор(тогда замдекана) и понял.А после идею банально опошлили, как это было с мещанством(обычными горожанами) и т.д.,

[identity profile] marrysha.livejournal.com 2011-08-08 07:16 am (UTC)(link)
креатив, занятие творчеством;
просто иногда слово креатив, креативность проше употребить во фразе, например, "проявить свою креативность" - это более лаконично, чем неупотребимое слово - творчественность, либо целых два слова - творческие способности

[identity profile] wienta.livejournal.com 2011-08-08 07:29 am (UTC)(link)
А после идею банально опошлили, как это было с мещанством(обычными горожанами) и т.д.,

Совершенно с Вами согласна.
Есть масса подобных примеров, тот же "гламур", приобретший имя нарицательное.

[identity profile] wienta.livejournal.com 2011-08-08 07:32 am (UTC)(link)
Для меня термин "креатив" ассоциируется с современным творчеством, чаще с оригинальным, с нестандартным подходом, хотя знаю, что это ошибочное суждение.

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-08 08:13 am (UTC)(link)
А почему это ошибочное суждение?

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-08 08:17 am (UTC)(link)
Хм, но ведь у всех людей есть творческие способности.

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-08 08:19 am (UTC)(link)
А ты видел какие-то постановки на воде? Тоже в Австрии?

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-08 08:21 am (UTC)(link)
Да я бы не сказала, что опошлили. Ассоциации возникают из общения с людьми. Поэтому То, что видишь, мягко говоря, приводит в недоумение и вызывает неприязнь.

[identity profile] wienta.livejournal.com 2011-08-08 08:30 am (UTC)(link)
Потому что в принципе понятие "креатив", охватывает творчество в целом, но к примеру, для современных графических дизайнеров слово "творчество" звучит несколько высокопарно, в слово же "креатив", они вкладывают свое понимание современного творчества и свой вклад в него.
Как-то так, по-моему.

[identity profile] marrysha.livejournal.com 2011-08-08 08:34 am (UTC)(link)
а кто говорит, что нет (или я какую-то мысль пропустила),

для меня разница между словом креатив и творчество только в удобстве речевого употребления, а не в общем для них обоих значении "создавать"

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-08 08:39 am (UTC)(link)
Ага, то есть, отчасти это просто плохой перевод, а с другой стороны, это слово употребляется там, где творчество в своем прямом значении слишком "большое" слово. То есть, для приукрашения действительности.

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-08 08:42 am (UTC)(link)
Да нет, это я злюсь, поэтому рвано выражаю свои мысли:))

Это я к тому, что, скажем, есть креативный менеджер или директор, но это где-то подразумевает, что остальные некреативные. Остальные тоже вполне прекрасно создают. Вот я о чем))

[identity profile] wienta.livejournal.com 2011-08-08 09:05 am (UTC)(link)
Я бы сказала не "для приукрашения действительности", а скорее для приуменьшения своего вклада в какую-то облась современного искусства, дизайн например.
Вообще, как и применение в русском языке слова гламур (glamour) минуя его перевод и в принципе суть, так и слова креатив (сreative), оба они обрели имена нарицательные. У русскоязычного человека появилось свое понимание значения этих слов.

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-08 09:12 am (UTC)(link)
Я скорее не об искусстве говорю, а помимо искусства. В искусстве, наверное, все несколько иначе.

Значение слова складывается из общения с людьми, которые это слово олицетворяют или пользуются им слишком часто.

[identity profile] wienta.livejournal.com 2011-08-08 09:28 am (UTC)(link)
Согласна, в русскоязычной среде это слово обретает разный смысл, в зависимости от контекста.
Я к примеру видела его в обьявлении на работу операторов в телефон. компанию. "Ищем амбициозных креативных молодых людей, с творческим подходом к работе"

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-08 09:37 am (UTC)(link)
Вот я именно об этом и писала:)) В чем тут креативность - я не имею ни малейшего понятия))

[identity profile] wienta.livejournal.com 2011-08-08 09:43 am (UTC)(link)
Вот и я осталась с вопросом :)))

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-08 09:45 am (UTC)(link)
Нас теперь двое, в хорошей компании всегда веселее:)). А то мне все казалось, что я чего-то не понимаю из того, что все давно уже осознали))

[identity profile] wienta.livejournal.com 2011-08-08 10:00 am (UTC)(link)
многие только думают, что осознали, по сути, в подобных ситуациях чаще додумывают непонятое, придавая ему свое собственное толкование :)))

[identity profile] ingr.livejournal.com 2011-08-08 01:28 pm (UTC)(link)
В записи все.
В ЖЖивую не пойду(разве что случайно) - только в театр....

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-08 01:39 pm (UTC)(link)
В записи - это, конечно, хорошо, но вряд ли можно уловить атмосферу, что там, наверное, самое главное.

[identity profile] ingr.livejournal.com 2011-08-08 01:45 pm (UTC)(link)
Мне в операх(если это музыкальная постановка а не сбор денег за оригинальность сета) ВАжжНО КАЧЕСТВО ИСПОЛНЕНИЯ....

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-08 01:52 pm (UTC)(link)
Так и я про то же самое говорю, Миша. Не креативность, а качество, обыкновенный, старый, консервативный профессионализм.

У тебя, наверное, дома стоят очень качественные динамики, потому что я все равно предпочитаю музыку и оперу слушать непосредственно либо в театре, либо в филармонии. Там качество звука меня намного лучше.

[identity profile] ingr.livejournal.com 2011-08-08 02:00 pm (UTC)(link)
Неплохие.
Но хорошо записаную музыку лучше слушать в наушниках....

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-08 02:03 pm (UTC)(link)
Вообще не могу в наушниках ничего слушать. Болят уши, очень быстро устаю, голова может устать.

у меня очень хороший слух, хорошо слышу. Компенсация за зрение, наверное:))

[identity profile] ingr.livejournal.com 2011-08-08 02:05 pm (UTC)(link)
В приличных "ушах" это исключено.
Купи и наслаЖЖдайся....

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-08 02:09 pm (UTC)(link)
А какие тогда приличные уши? У меня вроде Панасоник был, неплохая фирма.

[identity profile] ingr.livejournal.com 2011-08-08 02:17 pm (UTC)(link)
:)))))
Da Лена - ты явный неофит в сабЖЖе
http://reviews.cnet.com/best-headphones/

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-08-08 02:25 pm (UTC)(link)
Ну, неофиты хоть что-то знают, я-то вообще не в курсе:)) Спасибо, Миша, посмотрю, что у нас есть из этого.

[identity profile] karamir.livejournal.com 2011-08-09 05:29 pm (UTC)(link)
Ну, не знаю - некоторые джаз потоком "сознания" укуренного наркомана считают - ипровизации то-сё :-)А по ощущениям солидарен.

[identity profile] karamir.livejournal.com 2011-08-09 05:38 pm (UTC)(link)
Именно. Слово гурман наш человек тоже наполнил исключительно своим смыслом, подменив понятия с термином гурмэ, хотя большинство обычные глотаны :-)