Доминиканский монастырь Санта-Мария да Витория в Баталья, Португалия

[ragnali]

Сейчас не верится, что люди были способны на создание такой красоты. Словно вся эта ажурная вязь, лишенная каменной сути, была соткана пришельцами с других планет...

via a_pollaiolo
Все-таки архитектура - это непостижимое, невероятное прекрасное, возможно, лучшее, что было создано человеком.

Строительство началось в конце 14 века как . Но поскольку строительство затянулось, типичное готическое сооружение стало интенсивно прорастать новыми архитектурными изобретениями мануэлино.

Comments

[ingr.livejournal.com]

Реально но не нуЖЖно.....
Тут кстати сошлись интересы лузитанцев и кастильцев потому и увлеклись слегка больше обычного :)))))

[rarelena.livejournal.com]

Реально но не нуЖЖно.....

Ты имеешь в виду техническую или эзотерическую сторону? Если последнее, то это вряд ли.


"сошлись интересы лузитанцев и кастильцев"

Это разные направления в архитектуре, Миша?

[ingr.livejournal.com]

И то и другое.

Нет не архитектура а политика.
Но это сооруЖЖение абсолютно точно передаёт её содерЖЖание(на тот момент) именно в пространственно-медидативных(другого слова ненашёлЪ) формах :)

[rarelena.livejournal.com]

Многие ли сейчас что-то строят с верой в Высшее, как делали в Средневековье? Многие ли соотносят здание с гением места, с эзотерическими учениями о земле и месте строения?

Хм, тема архитектура и политика у меня вообще не затронута размышлениями и осмыслением:)). Не люблю политику. Но как вариант древней политики в архитектуре, это вполне достойная изучения мысль:)

[ingr.livejournal.com]

Ну да и то и другое ВЫСОКОЕ искусство.....
Кстати попробуй взглянуть например на Версаль с этой точки зрения - откроешь в себе много новых созвучий и мелодий......:))))))

[rarelena.livejournal.com]

Версаль и политика - это явная параллель. Я люблю неявные:)) Или то, чего я не знаю. Меня в Версале поразила психологическая подоплека больше, чем политическая.

Я испанскую и португальскую историю гораздо хуже знаю, чем французскую, поэтому мне, наверное, и сложно видеть политику в архитектуре тамошней. Сам понимаешь, нужно достаточно хорошо во всем этом разбираться, чтобы увидеть и понять:))

[ingr.livejournal.com]

Nu да - луччче конечно разбираться но порой моЖЖно и просто почуствовать :)))))))))))))

[rarelena.livejournal.com]

Вот съезжу и почувствую:)) Сейчас я пока просто обалдела от того, что увидела:)) Даже на составляющие не могу разложить, так все целиком во мне и крутится...

[ingr.livejournal.com]

..... ну это нормальнА! :))))))))))))

[lufer-lj.livejournal.com]

Понятно, что не нужно
Дак в том и деградация, что не нужно.
НО имхо даже если бы вдруг стало нужно - не смогли бы.
То есть деградация в квадрате.

[ingr.livejournal.com]

Zaдумать - тут я бы ещё с тобой согласился....
Да и то.
А вот технически реализавать никаких проблемЪ!
Вот только спирит кудато уходитЪ приметов масса Витт в праге,Кёльн или Саграда наконец.......

[lufer-lj.livejournal.com]

Спирит уходит, на стадии задумки.
Да и с реализацией были бы проблемы.
То есть приехало бы 100 резчиков из турции и китая и вырезали бы?
Вряд ли.

[ingr.livejournal.com]

Элементарно и гораздо быстрее чем раньше.
ВпрочемЪ он и сейчас процентов на 20-30 "новый" камень со временем замыливается и его меняютЪ.....

[lufer-lj.livejournal.com]

Если так элементарно, то где же хотя бы что-то отдаленно напоминающее?
Могли бы сделать в том де Лас-Вегасе, для туристов.
Или храм какой-то от Ватикана.
Или и им не надо?
Может все же не так уж элементарно.
В той же стаграде - нет и близко ничего подобного.

[ingr.livejournal.com]

Таааа много делаютЪ(если бюдЖЖеты позволяютЪ), Вашингтонский собор напримерТам есть пара улётных пределов но в основном реставрируютЪ уЖЖе построеное это верно :)))))

[lufer-lj.livejournal.com]

Не.
Тут и в пластическом мышлении и в мастерстве резчиков разница размером со вселенную.
Если бы сегодня так могли и было так просто, неужто не один миллиардер, коих тысячи, не захотел бы себе хотя бы беседочку такую или могилку.

[ingr.livejournal.com]

За заборами вобще наваломЪ!
Есть даЖЖе династии резчиков работающие на одну семью в нескольких покалениях.....
Такого в книгах ЖЖурналах а тем паче в блогах не увидишь.....

[lufer-lj.livejournal.com]

Ну возможно.
То есть получается что где-то в тайне живут микельанджело и караваджо, а людям кормят пикассо и джакометти.
Надо подумать над этем.

[ingr.livejournal.com]

Про К и М не скаЖЖу ибо не ведаю а резчики есть и весьма достойные!
Кто ты думаешь практически с нуля вырезал за ЧЕТЫРЕ!!!! года Винзор?
Я разговаривал с парой людей учавствовавших в этом деле.....
Ну воПчемЪ примерно такЪ и обстоит дело - подумай..... :)))))

[lillyho.livejournal.com]

" приехало бы 100 резчиков из турции и китая и вырезали бы"
Немного офтопа:
Практически всё фарфоровое производство Англии, Франциии, Италии и Австрии, а также кукольное производство перенесено в Китай - родину фарфора.

Европейские фирмы оставили за собой дизайн и что? Европейски фарфор умер. На ладан дышит Саксония с Богемией, да кое-где Австрия, да Польша. А китайцы струячат в огромных количества свой фарфор с Европейским дизайном... И куклы все китайские по европейскими формами отливки ...
Ну разве могут китайские мастера со свои восточным менталитетом сделать немецкую или английскую куклу? Что они в этом ощущают? Выполнение заказа для Европы...

[lufer-lj.livejournal.com]

Согласен.
Это проблема современной ментальности.
Считается, что имеет значение только дизайн.
То есть форма.
В итоге люди утратили способность отличать подлинное от подделки.
В глобальном смысле это утрата Духа и Благодати.
Как бы это ни звучало пафосно
И это реально Утрата важнейшего в человеке.
Поэтому и настаиваю на деградации:)

[lillyho.livejournal.com]

Да тут и спорить не приходиться. :(
И утешать себя глупо, что мол зато "мы в области балета..."

[rarelena.livejournal.com]

К вопросу о деградации и утрате Духа

По моему Человек просто потерял социальные цели. Совсем не давно была ''война социализма с капитализмом''. И это были не ''мелочные'' цели. А теперь в мире остались в основном только атомизированные цели (мое личное благосостояние)...
Чем мощнее ''социальная'' цель, тем мощнее и культурный слой. Ну, а ''бесцельное'' время влияет на весь срез поведения человека одновременно (присутствие экономических и других кризисов и т.д.)...
С другой стороны эволюцию еще никто не отменял... ''Крупногабаритная цель'' конечно есть... и тут уже надо только внимательно исследовать как мы попали в кризис ''невнимательности к важным вещам'' и как из нее выйти...
Если в России было время ''перенасыщенное целями (''короткой дистанции'')'', то теперь есть время ''недосыщенности целями'', а основательно развиваться культурному слою (как и другим) самое благоприятное есть ''умеренная скорость смены целей'' (то есть нужен поиск цели с наибольшей продолжительностью действия)...

вот отсюда цитата, из комментариев.
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1743272.html#cutid1