Немного сказки
Прочитала "Песнь Льда и Огня" Джорджа Мартина. Если убрать бесконечную и скучную песню драгонессы и пару-тройку иных занудностей, вполне захватывающе. Игры престолов меня интересуют слабо, а вот люди крайне живыми получились, и почти без психологической мути, коей утоплены современные романы до полного исчезновения литературы как таковой. И - бррр! - до чего до жути хорошо получились Иные, пугающе. Что не припомню, чтобы какие-то персонажи производили такое леденящее впечатление на меня.
Лютоволки - прекрасная находка, хотя я вообще неравнодушна ко всем пушистым творениям божьим. Замки, рыцари (хотя рыцарского=благородного духа там не просто мало, но практически и нет вообще), бесконечные сражения в средневековом стиле - пробуждение чего-то глубоко первобытного и примитивного, где-то хорошенько запрятанного в наших цивилизованных сущностях, путешествия на лошадях, которые занимают месяцы, противостояние чести и любви к власти (мы так удачно расправились с первой, что теперь она только в сказках существует), гордость принадлежность к роду, далеко уходящему в глубь веков, понятие дома и семьи, свирепой ответственности за свое дело, за своих близких, за родину. Такая сказка...
Понятно, что много пересечений и параллелей с другими фэнтезийными произведениями, да и что ново под луной? Но вот сцены с плохо уничтожаемыми зомби в экранной версии мне показались точной копией эпизодов источенных проклятьем пиратов с Черной Жемчужины. А вот города и крепости, вытягиваемые из земли колесами и маховиками времени, поразительно классная находка.
Лютоволки - прекрасная находка, хотя я вообще неравнодушна ко всем пушистым творениям божьим. Замки, рыцари (хотя рыцарского=благородного духа там не просто мало, но практически и нет вообще), бесконечные сражения в средневековом стиле - пробуждение чего-то глубоко первобытного и примитивного, где-то хорошенько запрятанного в наших цивилизованных сущностях, путешествия на лошадях, которые занимают месяцы, противостояние чести и любви к власти (мы так удачно расправились с первой, что теперь она только в сказках существует), гордость принадлежность к роду, далеко уходящему в глубь веков, понятие дома и семьи, свирепой ответственности за свое дело, за своих близких, за родину. Такая сказка...
Понятно, что много пересечений и параллелей с другими фэнтезийными произведениями, да и что ново под луной? Но вот сцены с плохо уничтожаемыми зомби в экранной версии мне показались точной копией эпизодов источенных проклятьем пиратов с Черной Жемчужины. А вот города и крепости, вытягиваемые из земли колесами и маховиками времени, поразительно классная находка.
no subject
Мартина( в преводе читаю давно). Однако, на мой взгляд, он в ПЛиО он уж очень жёстко пишет своих героев. Я больше всё-таки Колесо Времени Джордана люблю.
no subject
Посмотрю, спасибо за совет! Это тоже фэнтези?
no subject
no subject
А Сандерс - это его ученик?
no subject
no subject
no subject
Будете читать сразу смотрите в глоссарий в конце последнего тома каждой книги,так будет более понятно. Я глоссарий в первой книге узрела, когда второй том книги начала читать. Но потом в других книгах сразу с глоссарием читала.
Я вам признаюсь, что я на форуме по Колесу Времени с детьми играюсь в словеску уже четыре года...
no subject
Это я очень люблю. Буду теперь читать - хочется чего-нибудь легкого и умного в то же время.
с детьми играюсь в словеску
А что это значит?
no subject
Я шесть лет назад придумала свою героиню и сама придумывала и записывала её приключения в рамках сюжета мира Колеса Времени. А потом как-то набрела на этот форум в поисках перевода очередной книги цикла. И увидела, что таких как я ещё есть на свете, и немало.:)))
Правда это в основном люди возраста моих студентов. Но есть и после 30 и несколько после 40. И я решилась. Правда, "мои дети" не занют, сколько мне лет. Там о себе сообщаешь ровно столько сколько пожелаешь. Тем более, что мы там под никами.
no subject
А где можно найти об этом информацию? Может быть, вы знаете какие-нибудь сайты?
Вообще интернет предоставляет прекрасное и невероятно разнообразное поле для деятельности! Какая вы молодец, что такое увлечение у вас!
no subject
На форуме, где я играюсь есть две основные ветки:Колесо Времени Джордана и ПЛиО Мартина(http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/board,6.0.html).
Есть форумы по Властелину колец и по другим фентези.
Конечно было бы интереснее на ролевую игру живьём собраться. Молодежь себе позволяет съехаться поиграть. Делают костюмы, и т.д.
У меня дочь раньше ездила на фэнтези-ролёвки, сейчас только на реконструкторские турниры рыцарские ездит со своим Щецинским рыцарским клубом.
no subject
Не знаю, как насчет поиграть - не очень люблю быть в центре внимания, но вот приехать, в костюме, побыть немного в другой жизни - это было бы совершенно неплохо.
no subject
И посмотрите, в Питере должны быть ролевые клубы. Шейте костюм и играйте.;)
no subject
Хотя в школе постоянно что-то такое было - на НГ мама шила костюмы, потом в советское время в школе было много всяких праздников (Праздник Осени, Дни национальных костюмов и т.д), на которые мы тоже что-то постоянно шили. Так что к таким нарядам я человек привычный:)) Надо будет освежить в памяти, тряхнуть стариной, так сказать:))
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А Вы все романы серии прочитали или только "Игру престолов"?
no subject
А вы давно читаете?
no subject
Причем я "Песнь..." открыл для себя совсем недавно - весной. Но ощущение от первой же книги было незабываемое. Хотелось читать еще и еще. Персонажи очень яркие, сюжетные линии непредсказуемые. По-моему, прелесть саги Мартина не в фэнтезийной основе, а именно в том, насколько ярко и живо выписаны герои. Они очень сложные, а вовсе не черно-белые, как бывает во многих книгах, где герои делятся на "хороших" и "плохих".
Насчет Дени - согласен. Быстро надоедает... Кстати, складывается такое впечатление, что у Мартина сначала был один сюжет (нашествие Иных и прочих нечистей из-за Стены на Семь королевств параллельно с борьбой Дени за возвращение трона), потом он понял, что перестарался и свернул их оба, акцентировав свое внимание на внутренней борьбе между Ланнистерами и прочими семьями, потом в последней книге ввел много новых персонажей для новых линий. Один из читателей верно подметил, что автор не знает, что ему делать с тем удивительным миром, который он сам придумал.
Но все равно "Песнь..." - замечательное произведение! Я в прошлом году с упоением читал "Ведьмака" Сапковского, которого тоже открыл для себя недавно, но "Песнь..." Мартина на порядок лучше.
no subject
Совершенно полностью согласна. Герои насколько очеловечены, что воспринимаешь их живыми людьми - это редкое искусство. И причем достигается это достаточно простым языком, без погружений в мутные воды психологизма. Вроде и концепции простые, и люди обычные, ан нет - все не так просто, очень жизненно получается.
Я читала, что он изначально задумывал трилогию, которая выросла до 7 книг в настоящий момент. И вот Дени осталась на уровне трилогии - драконов вывела и учится быть королевой. Все. Больше никаких существенных вещей сказать о ней нельзя. Все ясно и понятно. И вся линия Дорна мне кажется не менее скучной. Заранее понятно, что к чему и зачем.
А вот события в Вестеросе - тут действительно и сюжет увлекает, и герои. Сюжетные линии оказываются непредсказуемыми, и при этом - совершенно обусловленными характерами героев. Ни разу не случилось ощущение фальши - "нет, так быть не должно".
Я прочитала Танец Драконов, но выборочно, в основном про Стену и главы про Север. Эта часть мне понравилась.
no subject
А потом вдруг у самой Стены появляется Станнис Баратеон с армией обычных рыцарей и легко разбивает всю эту орду. При том, обратите внимание,что Станнис пришел к Стене после сокрушительного поражения под Королевской Гаванью.
Так что как-то неестественно Мартин завершил эт историю.
Зато уж историю Старков и Ланнистеров закрутил на славу! :) Это были мои самые любимые места в книгах.
no subject
С одной стороны, вроде избитая тема. а вот же сумел её обыграть так, что захватывает до нереальности. Честно признаться, я даже этот момент в начале фильма так до конца и не смогла высмотреть - встреча с Иными. Действительно Иные. Пугает же больше всего неведомое.
Мне еще очень понравилось, как он тему зимы обыграл - зима, холод, тьма, и в этой враждебной человеку ледяной тьме кроется что-то леденящее до оцепенения, Иное. Не помню, где еще так тема зимы обыгрывается. Подсознательный страх перед убийственным холодом и темнотой, наверное, оставшийся с незапамятных времен зарождения человечества.
Старки и Ланистеры тоже на славу получились. Очень естественно и жизненно, я бы сказала. С женскими персонажами как-то в книге не очень сложилось - не очень разумные женщины там обитают:)), но зато мужские действительно очень хороши.
А все остальное - вроде как-то и живо написано, поэтому легко читается, но слишком растянуто. И иногда слишком Мартин смакует насилие. В таком романе без него никуда, понятное дело, но иногда в его пристрасти описаний сцен проглядывает что-то нездоровое.
no subject
Как хорошо, что мне не пришлось ждать каждой книги по пять лет. Теперь страдаю — когда ещё продолжение будет :-)
И сериал сняли отличный.
no subject
То же самое подумала:)). Такие перерывы между книгами как-то сильно расхолаживают. Сериал, безусловно, будет этот интерес поддерживать, но в общем и целом как-то и герои забываются, и интерес за такой срок утрачивается. А перечитывать вряд ли будешь - слишком много.
no subject
Пока моя любимая линия - Дени, но что-то я тут начиталась ваших комментариев и уже расстраиваться начинаю - совсем там все плохо и нудно, да?:)))
no subject
Если вам нравится, так и хорошо! Тем и хорош роман, что разные люди там находят свое. Возможно, вариант Дени я просто уже в какой-то мере прочитала в других книгах и обдумала, поэтому мне он кажется менее интересным. Это не значит, что моя точка зрения объективна - она ведь субъективна, как и любая другая:))
Раз Дени вам нравится, значит, она ваша героиня! Я думаю, Джейме как человек мало кому нравился поначалу, а потом вполне стал вызывать симпатии. Персонажи очень живыми получились, поэтому каждый находит себе по душе.
no subject
Вчера смотрела вторую серию и увидела любопытную параллель, которая ускользнула от меня при прочтении книги. По сути, и Дени, и Санса оказались в сходной ситуации - и той, и другой предстоит выйти замуж. И та, и другая в прямом и переносном смысле находятся в пути. Но какой разный путь у обеих! И какой разный выбор. Одна уходит из дома и отказывается от семьи (и от какой семьи!) ради мишурного блеска, а вторая стремится всей душой к обретению дома, семьи. Настолько, что готова создать семью из дракончиков. Хоть какие-то родственные души в этом холодном мире...
Возможно, стоит перечитать истории обеих девушек в этом ключе - каждая на пути стать королевой. И насколько каждая сохраняет верность каким-то человеческим ценностям и развивается как личность. Возможно, та, кто более достойно пройдет этот путь, и займет трон, за который идет такая взаимоуничтожающая война.
no subject
Дени и Санса - да, возможно есть что-то их объединяющее. Для обеих все эти испытания означают личностный рост, становление характера и "проверка на прочность". В итоге-то на троне должен оказаться самый достойный правитель. К Сансе со второй книги я вообще все больше проникаюсь симпатией:) Еше мне очень интересны Джон Сноу и Тирион. Ну и до сих пор страдаю по Дрого - рано его "укокошили":)
no subject
Дрого - да! Колоритный персонаж:). Правда, к концу стало немного надоедать его однообразие. Хотелось бы, чтобы его как-то поинтереснее использовали)
no subject
Кстати, меня тоже эта принцесса степей бесит!
И Вы уже видели актеров для второго сезона?
no subject
Нет, актеров я не видела, но они разве поменялись? Основные? Кстати, сейчас только подумала, до чего хорош Тайвин Ланнистер! Не знаю, кто его играет.
А чем она вас бесит? Большинству она очень нравится, насколько я понимаю. И в сериале эта девочка к концу стала вполне приемлемой.
no subject
2. На счет актеров - можете посмотреть у меня под тэгом ПЛиО. Там все новости относительно второго сезона я собрала. Актеры, кстати, очень интересные новые. Рекомендую :)
3. Мужа она тоже бесит :) Чем? Да тем, что пока все остальные на Вестеросе делят власть, страсти кипят, она ходит-бродит по своей пустыне на пару с каким-то рыцарем задрыпанным. Каждый новый богатый мужик мечтает как бы ее облапошить и отобрать драконов и ничего нового не происходит с ней. Я понимаю, конечно, что ей там более, чем нелегко, что она сильная женщина, раз после смерти Кхала у нее хватило мужества собрать все силы и продолжить путь к своей цели самостоятельно, но, тем не менее, симпатии я к ней не чувствую почему-то...
Вы там выше сказали, что не смогли в самом начале эпизод с Иными досмотреть - я тоже! Я такая трусиха и ужасы не смотрю вообще! Поэтому когда фильм начался с ТАКОГО, сказала мужу, что, наверное, я его смотреть не буду, а то потом буду бояться ночью из-под одеяла вылезти. Но вскоре передумала, да :)
no subject
Дени у меня не вызывает антипатии, и в первой части я с вниманием о ней читала. А вот потом её характер перестал развиваться и раскрываться, во всяком случае, время потраченное на чтение о ней, не окупалось интересом к её развитию. Она - рассказ ради рассказа, некая deus mаchina, на мой взгляд.
Хотя вчера смотрела вторую серию и увидела любопытную параллель, которая ускользнула от меня при прочтении книги. По сути, и Дени, и Санса оказались в сходной ситуации - и той, и другой предстоит выйти замуж. И та, и другая в прямом и переносном смысле находятся в пути. Но какой разный путь у обеих! И какой разный выбор. Одна уходит из дома и отказывается от семьи (и от какой семьи!) ради мишурного блеска, а вторая стремится всей душой к обретению дома, семьи. Настолько, что готова создать семью из дракончиков. Хоть какие-то родственные души в этом холодном мире...
Возможно, стоит перечитать истории обеих девушек в этом ключе - каждая на пути стать королевой. И насколько каждая сохраняет верность каким-то человеческим ценностям и развивается как личность. Возможно, та, кто более достойно пройдет этот путь, и займет трон, за который идет такая взаимоуничтожающая война.
Вот этот эпизод с Иными очень даже любопытен. Вот что там такого особенного, чтобы так сильно цеплять? Я до сих пор теряюсь в догадках.
Фильмы ужасов я тоже не люблю и не смотрю. Вообще все страшное в кино не люблю:)) Помню, парк Юрского периода смотрела в три приема, а Властелин колец сидела в кинотеатре, уткнувшись в шапку:))
no subject
Парк Юрского периода! я как-то раз пошла на Экзорциста в кинотеатр - это был первый и последний поход на что-то серьезнее, чем комедия :) Я весь фильм просидела уткнувшись кому-то из друзей в плечо!
А параллель с девушками Вы интересно провели, да. Но мне как-то Санса тоже не очень нравится. Слишком уж глупой она была в начале и хорошо, что хоть умнеет с возрастом. А вот Арью бедняжку жалко. Маленькая девочка совсем, а сколько ужасов пережила и, кстати, Санса ведь к их началу тоже руку приложила по-глупости, когда рассказала обо всем Серсее.
В общем, я переживаю за Джона и его Стену и Ланистеров: очень уж Джейме стал почти образцовым рыцарем, а Тирион мне был симпатичен изначально. И мне очень жаль лютоволков, всегда переживаю, когда Призрак на охоту уходит...
no subject
Насчет Призрака я совсем не переживаю - волки, похоже, очень неплохо со всякой нечистью уживаются. Собачки крайне славные в сериале, но на лютоволков похожи приблизительно как я на Серсею:))
no subject
Что до Джона, мне с самого начала, когда мы только знакомились с детьми Старков, подумалось, что он больше всех на отца похож. Такой же угрюмый, молчаливый и какая-то сила в нем чувствуется. Нэда убили - это была для меня трагедия-трагедия (c), но остался бастард и я искренне желаю ему долгих лет!
no subject
По фильму я пока не очень увидела Джона, а в книге да - он и Арья пошли в Старков. Шона Бина (правильно я его пишу?) я как-то слабо представляла в роли Неда после книги, но что значит талант и профессионал - другим Неда я просто не представляю теперь. Кейтлин - очень странный персонаж. Она и по жизни странная, и в фильме актриса странное впечатление произвела. Читала, что Джениффер Эль должна была бы сыграть Кейтилин, думаю,это стало бы лучшим выбором.
no subject
Относительно Джона Вы правы, в фильме мне кроме него еще многое было не совсем понятно, если честно. Поэтому я решила начать чтение все-таки с первой книги. Признаться, сперва я думала после сериала продолжить сразу со второй.
А Нэд идеальный, да! :))
И на счет Кейтилин 100% Вы правы! Особенно сейчас, когда она в какого-то Голума превратилась, еще меньше понятно, какую роль во всей истории она будет дальше играть...
Кстати! А Бриенну-таки убили, да? Мой друг в другом переводе читал и сказал, что не понял как там это все произошло...
no subject
Нет, Бриенну, во всяком случае, на конец ТД не убили. Но подробности я лучше не буду вам рассказывать ни про Кейтлин, ни про Бриенну - чтобы не портить удовольствие от чтения:)
no subject
А вы полностью прочли Танец? Хороший перевод или стоит подождать? Я прямо не знаю, что делать...
no subject
На сайте, который выше рекомендовали, делают качественный и полный перевод, но там пока еще не все переведено. Может быть, вам попробовать начать там читать? Пока допереводят, вы и дочитаете?
no subject
no subject
no subject
А переводчики как работают мне тоже не понятно! Неужели не в интересах издательств получить книгу, перевести быстро и выпустить в свет? А так пока они чешутся уже половина народа прочтет в оригинале а еще часть в кустарном переводе. Я с этой кухней совсем не знакома, возможно, существуют какие-то тонкости, о которых мне не известно, но логичнее было бы все сделать именно так...
no subject
Перевод на самом деле, очень сложная вещь, хотя там текст и простой относительно. Но одному человеку там переводить очень много и долго. Значит, работает команда. Значит, разный стиль. Значит, потом нужна колоссальная редакторская работа, да еще выверка текста, да еще проверка русского языка, чтобы звучало нормально. Так что почему столько переводят, я понимаю, но вот почему он столь долго пишет! :))
no subject
Возможно, сэр Джордж сам уже не помнит, о чем писал десять лет назад и ему приходится снова перечитывать первые части, чтобы картинку восстановить? ;)))
no subject
!Возможно, сэр Джордж сам уже не помнит, о чем писал десять лет назад и ему приходится снова перечитывать первые части, чтобы картинку восстановить? ;)))!
Думаю, скорее всего так оно и есть:)) Там столько всего накручено, что и про ближайших родственников всех мелочей не упомнишь:))