ragnali: (Жажда приключений)
ragnali ([personal profile] ragnali) wrote2011-02-07 07:31 pm
Entry tags:

Вера или идеализм?

Вчера читала "Физику невозможного" Митио Каку и сегодня думаю целый день о ней.

Издана книга в 2008 г., а полное название "Физика невозможного: научное исследование мира лазеров, защитного силового поля, телепортации и путешествий во времени". Сложно сказать, что такого необычного в ней - ученый рассказывает о возможных и невозможных открытиях в области физики, которые смогут кардинально изменить нашу жизнь. И дело не в том, что он в принципе не отвергает идею телепортации или считает невидимость вопросом будущего. Нет, меня поразило совсем не это. Я люблю физику и много чего читала и до него.

Но что меня зацепило вчера и чему я с трудом нашла объяснение - это его увлеченность, какая-то детская вера, яркость чувств и любовь к чему-то отвлеченному, к своей профессии, к науке. И тогда я стала вспоминать, когда я в последний раз слышала или разговаривала с человеком, таким же увлеченным своей профессией, с такой же искренностью повествующим о деле своей жизни, о будущем, о чем-то ином. И я не смогла. И не потому, что я не знаю очень крепких специалистов или профессионалов - очень много знаю. Но никто никогда не говорит о своей работе ТАК. То ли выдохлись, то ли устали, то ли немодно, то ли стали печально-циничны. Но что-то важное ушло из отношения к тому, чем мы занимаемся...

P.S. http://aldanov.livejournal.com/420095.html

[identity profile] snowsymphony.livejournal.com 2011-02-08 11:36 am (UTC)(link)
Ну, я не думаю, что это такая глобальная тенденция все-таки.
У меня масса знакомых людей, которые, видимо, являются счастливым исключением из этого всего.
Одни мой знакомый, кстати, послушав сердце и поступив в свое время на географический факультет, хотя его от этого и отговаривали, стал гляциологом и сидит по полгода в арктических льдах, а возвращаясь, печатается в "Вокруг света" и NG, делает что только может сделать созидательного в российской науке, открывает лаборатории и так далее. И от всего этого испытывает кайф. Там работа уже и не работа вовсе, а неотъемлемая часть жизни. Мне такой подход безумно нравится. Люблю, когда в человеке живое пламя внутри.
А если говорить о всей массе людей, то да, что-то такое прослеживается. Даже сложно описать это состояние людей, но я бы охарактеризовала его как "нет огня", слабая воля к жизни, полноте ощущений, равнодушие. К тому же присущая нашему времени особая форма цинизма переводит все на внутренний уровень и зачастую рассказывать что-то подобное даже не хочется.

Кстати, когда я замечаю, что попадаю в какой-то такой поток, я перечитываю Ефремова, особенно "Туманность Андромеды". У Ефремова есть какая-то способность освежать восприятие жизни.

Тема, которую Вы подняли, меня интересует тоже, давно размышляю на эту тему, наблюдая за окружающим.

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-02-08 12:01 pm (UTC)(link)
"нет огня", слабая воля к жизни, полноте ощущений, равнодушие... особая форма цинизма

Совершенно точно сказано. Обычно живешь и не замечаешь, но когда сталкиваешься с другим отношением к жизни, как в книге, о которой я говорила, как-то немного по себе становится.

[identity profile] snowsymphony.livejournal.com 2011-02-08 12:17 pm (UTC)(link)
Я стараюсь равняться на таких людей.
Но тут нужна доля смелости, силы и невосприимчивости к мнению окружающих, ибо этот самый огонь, особенно, если он еще только зарождается, гаснет от упрямого скептицизма окружающих.

[identity profile] office-krill.livejournal.com 2011-02-08 01:05 pm (UTC)(link)
Позвольте поинтересоваться, а кем вы работаете? И как проявляете "огонь"?

[identity profile] snowsymphony.livejournal.com 2011-02-08 01:20 pm (UTC)(link)
Я журналист по образованию, если Вас это интересует. И занимаюсь помимо этого еще массой самых разных вещей, включая горный туризм и путешествия.
Как проявлять - это процесс достаточно интимный. Если хотите этому научиться - загляните в себя.

[identity profile] office-krill.livejournal.com 2011-02-08 01:02 pm (UTC)(link)
Всё замечательно, но я с трудом представляю "огонь" у человека, работающего на забое скота или сортировке мусора. Если он не садист и не извращенец, конечно.

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-02-08 01:05 pm (UTC)(link)
:-)). Я вообще-то никого не знаю с такими профессиями:-)) Я больше про свое окружение говорила. Хотя, возможно, просто весна, и люди усталыми себя начинают чувствовать.

[identity profile] office-krill.livejournal.com 2011-02-08 01:09 pm (UTC)(link)
особый круг - это, конечно, замечательно, но коровок-то забивают постоянно. Я тоже таких людей не знаю, но это никак не влияет на их существование.
Или мы говорим о какой-то ограниченной группе профессий, имеющих какой-то положительный имидж в обществе в целом?

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-02-08 01:11 pm (UTC)(link)
Я вообще не говорила об имидже профессий:-).

[identity profile] office-krill.livejournal.com 2011-02-08 01:17 pm (UTC)(link)
как раз прочитала комметарий выше.
Если не о работе, а о "вообще", то да.
Но часто, посторонние люди даже и знать не будут о перводвожителе мира другого человека, а выводы делать будут. Я с таким пару раз сталкивалась. Кого-то считали скучным и неинтерсным, а они в городских соревнованиях по танцам выступали, а другие на каникулах по пещерам лазили. Просто они не считали нужным об этом рассказывать...

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-02-08 01:24 pm (UTC)(link)
Я не пишу обо всех и обо всем:-). И я вообще не считаю людей скучными и неинтересными - кто-то экстровертен, кто-то интровертен, кто-то умеет или любит говорит - все люди разные. Я отметила эту тенденцию для себя и заметила, что она резко контрастирует с общим впечатлением от книги.

Почему вы считаете, что увлечения должны быть обязательно громкими или заметными? Настоящие увлечения чаще всего бывают именно тихими - энергия уходит именно на них, а не на имидж.

[identity profile] office-krill.livejournal.com 2011-02-08 05:51 pm (UTC)(link)
Просто, когда увлечения "громкие" - из как-то видят и оценивают. А если тихие, то уже оценивают без них.
Я сейчас книжку про двигатели космические читаю, довольно интересно.

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-02-09 09:26 am (UTC)(link)
Про реальные космические двигатели?

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-02-08 01:35 pm (UTC)(link)
Уточнение к моему комментарию выше - тенденцию снижения общего интереса и увлеченности

[identity profile] office-krill.livejournal.com 2011-02-08 05:32 pm (UTC)(link)
Я могу сравнивать в "пространстве", а не во времени: в России, Германии, Англии.
Пожалуй, самый большой интерес был в Германии. В России мотивации были несколько иные. А в Англии все скрываются :)

[identity profile] rarelena.livejournal.com 2011-02-09 09:26 am (UTC)(link)
Да, Англия страна своеобразная:-)

[identity profile] snowsymphony.livejournal.com 2011-02-08 01:42 pm (UTC)(link)
Это вполне может быть и "о работе". Я свою работу люблю, выбирала профессию осознанно, и работой, в принципе, не считаю, в традиционном понимании. Это неотъемлемая часть меня. И о том, какие профессии "востребованы в обществе" тоже не думала, а просто делала то, что хотела делать.

[identity profile] office-krill.livejournal.com 2011-02-08 05:15 pm (UTC)(link)
я тоже думала, что осознанно, не менее осознанно выбирала универ в Германии, получала магистра, а рабочее место получилось так себе. Хотя процентов 80 коллег жизнью довольны. Ищем дальше.

[identity profile] snowsymphony.livejournal.com 2011-02-08 05:36 pm (UTC)(link)
Наверное, слово "осознанно" я все-таки употребила неправильно. На уровне смутного неясного осознания:). Профессия и рабочее место вещи разные, мне кажется. Я несколько лет работала в государственной структуре, с не всегда удовлетворительными условиями работы, но тем не менее, делала то, что хотела и то, что получается лучше всего. Со временем, если ты упрям и упорен, все выводится на иной уровень.
Многие мои знакомые, например, музыканты, по паре лети больше работали официантами. Думаете, это вводило их в какой-либо внутренний конфликт? Нисколько. Потому что была цель и был тот самый огонь внутри.
Карьера за рубежом - это отдельный вопрос. Тем более, Германия. Очень сложно.

[identity profile] snowsymphony.livejournal.com 2011-02-08 01:13 pm (UTC)(link)
Забой скота - это уже затрагивает другую тематику немного. Это проблемы цивилизации.
И в посте речь идет скорее о профессиях, связанных с наукой, сюда же могут быть отнесены творческие профессии, профессии, которые подходят под определение призвания и дела жизни. Я не думаю, что кто-либо избирал в качестве "дела жизни" названные Вами профессии.

[identity profile] office-krill.livejournal.com 2011-02-08 01:19 pm (UTC)(link)
От этого они перестают существовать или об этих людях можно забыть?

[identity profile] snowsymphony.livejournal.com 2011-02-08 01:29 pm (UTC)(link)
Пост выше не показался мне социальным постом в тематическом сообществе, обсуждающий глобальные проблемы цивилизации, а лишь размышления частного лица на тему энтузиазма и горения в избранной профессии. Все остальное - от лукавого.

[identity profile] office-krill.livejournal.com 2011-02-08 05:40 pm (UTC)(link)
Возможно, я недостаточно эгоистична, или наоборот слишком эгоцентрична, потому что мне кажется, что от моего выбора может зависеть что-то глобальное.
В общем, и правда, не пойду же я полы мести в самом деле, в качестве призвания, а, вот, между научно-исследовательской работой в Антарктиде, на корабле или в НИИ, могу выбирать.

[identity profile] snowsymphony.livejournal.com 2011-02-08 05:45 pm (UTC)(link)
"...потому что мне кажется, что от моего выбора может зависеть что-то глобальное. "
Правильно, это глобальное от каждого зависит, от выбора и ментала каждого индивидуума. Только я, например, между беседами о любви к животным и ужасаниями от происходящего на земле варварства над коровками, бельками, норками и т.д. и реальными делами выбираю просто раз в месяц отвозить в ближайший питомник для бездомных животных деньги/медикаменты/еду, делать хотя бы что-то. Хотя бы полдоли процента, но окажет же это влияние на все глобальное.

Это я не к тому, что я такая хорошая, а к тому, что если я буду постить социальные посты о несправедливости на планете в своем ЖЖ через день, ни коровкам, ни белькам, ни донецким шахтерам от этого легче станет. Поэтому предпочитаю действовать в пределах возможного, а друзьям/френдам приносить приятные вещи и обсуждать насущные:).
Edited 2011-02-08 17:56 (UTC)

[identity profile] office-krill.livejournal.com 2011-02-08 06:08 pm (UTC)(link)
О! Это, кстати, великолепно.
За последнее время впервые встречаю человека, который делает что-то полезное, а не только ругается на "живодеров".

Но все-таки польза не связанна с удовольствием от работы. Можно делать что-то полезное, но не получать удовольствия.